Ludovic et Samuel, les frères survoltés : Forum Pékin Express : La route des grands fauves

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Ludovic et Samuel, les frères survoltés

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fulgur84

Message supprimé le 22/07/2011 à 22:57

fulgur84

Message supprimé le 22/07/2011 à 23:59

Yapala

Message supprimé le 22/07/2011 à 23:59

fulgur84

Le 22 juil. 2011 à 23h25

Merci Yapala ...
Part 2 et fin

C'est intéressant de faire le parallèle entre les deux situations mais aussi d'en pointer les différences ;

1/ dans les deux cas nous avons a faire à des personnes jeunes trop vite idolâtrées ...
2/ Sam/Ludo et Hoogerland n'ont rien demandé. Ils se retrouvent contre leur gré à la tête d'une kabbale qu'ils ne maîtrisent pas.
3/ Ils cristallisent sur leurs épaules les espoirs de toute une population qui espère beaucoup trop... il n'y a plus de coureur hollandais performant depuis longtemps, il y a longtemps que des "gentils" n'ont pas gagné PE
4/ Ils sont élevé au rang de porte drapeau d'un clan contre un autre ... cyclistes néerlandophones contre cyclistes latins ... des personnes simples issues du peuple contre des bourgeois sophistiqués (présentés comme tels, tout le monde aura compris)
5/ Dans les 2 cas nous avons alors a faire a des "fans"... avec tout les mauvais travers qui les caractérisent ;
- mauvaise foi
- mise en exergue d’épiphénomène
- orientation délibérée de l'argumentation
- autisme total vis à vis des contradicteurs
- affirmations péremptoires et impossibilité d'entendre l'autre, considéré, à priori comme un ennemi.
- MAIS SURTOUT victimisation du vaincu accompagné d'un énorme et totalement vain sentiment d'injustice.

Maintenant les différences ...
Hoogerland à été d'une discrétion exemplaire !!!!

Pour terminer, vous aurez compris que j’abhorre les "fans" quels qu'ils soient, surtout ceux qui défendent la même cause que moi !!

https://picasaweb.google.com/Dominiq84

Yapala

Le 22 juil. 2011 à 23h29

fulgur84 a écrit:
Merci Yapala ...
Part 2 et fin

C'est intéressant de faire le parallèle entre les deux situations mais aussi d'en pointer les différences ;

1/ dans les deux cas nous avons a faire à des personnes jeunes trop vite idolâtrées ...
2/ Sam/Ludo et Hoogerland n'ont rien demandé. Ils se retrouvent contre leur gré à la tête d'une kabbale qu'ils ne maîtrisent pas.
3/ Ils cristallisent sur leurs épaules les espoirs de toute une population qui espère beaucoup trop... il n'y a plus de coureur hollandais performant depuis longtemps, il y a longtemps que des "gentils" n'ont pas gagné PE
4/ Ils sont élevé au rang de porte drapeau d'un clan contre un autre ... cyclistes néerlandophones contre cyclistes latins ... des personnes simples issues du peuple contre des bourgeois sophistiqués (présentés comme tels, tout le monde aura compris)
5/ Dans les 2 cas nous avons alors a faire a des "fans"... avec tout les mauvais travers qui les caractérisent ;
- mauvaise foi
- mise en exergue d’épiphénomène
- orientation délibérée de l'argumentation
- autisme total vis à vis des contradicteurs
- affirmations péremptoires et impossibilité d'entendre l'autre, considéré, à priori comme un ennemi.
- MAIS SURTOUT victimisation du vaincu accompagné d'un énorme et totalement vain sentiment d'injustice.

Maintenant les différences ...
Hoogerland à été d'une discrétion exemplaire !!!!

Pour terminer, vous aurez compris que j’abhorre les "fans" quels qu'ils soient, surtout ceux qui défendent la même cause que moi !!

Bravo pour le parallèle Fulgur

fulgur84

Le 22 juil. 2011 à 23h31

Merci pour ton aide Yap' !! Je n'ai plus la patience de voir si je serais épargné par la faucheuse...

Bonne nuit

https://picasaweb.google.com/Dominiq84

Yapala

Le 23 juil. 2011 à 09h08

fulgur84 a écrit:
Merci pour ton aide Yap' !! Je n'ai plus la patience de voir si je serais épargné par la faucheuse...

Bonne nuit

Ouf, tu as passé la nuit !!!!!!

lordpurple

Le 23 juil. 2011 à 09h20

Fulgur, j'ai malheureusement manqué la première partie de ton intervention, que disais-tu à propos de ce cycliste, Hoogerland ??
A ce que je sache, il n'a fait parler de lui que pour avoir été fauché par une voiture de France-Télévision, et a continué avec des points de suture et la jambe complètement momifiée
A propos de supporters, j'ai vu hier la montée de l'Alpe d'Huez, et ces gens, ivres de bières et de nationalisme, qui courent avec des drapeaux et manquent de faire tomber les coureurs, ça fait peur

si tu n'as rien de mieux à dire que le silence, tais-toi !

fulgur84

Le 23 juil. 2011 à 09h54

ixième essai ...

Part 1

Johnny Hoogerland et Sam/Ludo ... même cause ...
Johnny Hoogerland est ce coureur du tour de France qui a été balancé dans les barbelés à la 9ème étape. Ses compagnons d’échappée ne l'ont pas attendu, ni lui, ni Flécha impliqué dans la même chute. Thomas Voekler s'est alors emparé du maillot jaune ... pour les 10 jours suivant.
Voilà pour les faits

Aujourd'hui, (hier) Thomas Voekler a passé une sale journée, pour différentes raisons. Parmi celles-ci, il s'est fait insulté toute la journée, surtout dans la montée à l'Alpes d'Huez, par tous les supporters hollandais...
Pourquoi ? Ces supporters reprochent à T.Voekler d'avoir roulé après la chute d'Hoogerland (qui est hollandais !!)

Nous retrouvons dans ce fait divers sportif tous les ingrédients de la controverse provoquée par la défaite de Sam et Ludo.

https://picasaweb.google.com/Dominiq84

mariecaen

Le 23 juil. 2011 à 09h56

fulgur84 a écrit:
ixième essai ...

Part 1

Johnny Hoogerland et Sam/Ludo ... même cause ...
Johnny Hoogerland est ce coureur du tour de France qui a été balancé dans les barbelés à la 9ème étape. Ses compagnons d’échappée ne l'ont pas attendu, ni lui, ni Flécha impliqué dans la même chute. Thomas Voekler s'est alors emparé du maillot jaune ... pour les 10 jours suivant.
Voilà pour les faits

Aujourd'hui, (hier) Thomas Voekler a passé une sale journée, pour différentes raisons. Parmi celles-ci, il s'est fait insulté toute la journée, surtout dans la montée à l'Alpes d'Huez, par tous les supporters hollandais...
Pourquoi ? Ces supporters reprochent à T.Voekler d'avoir roulé après la chute d'Hoogerland (qui est hollandais !!)

Nous retrouvons dans ce fait divers sportif tous les ingrédients de la controverse provoquée par la défaite de Sam et Ludo.

je cite !

fulgur84

Le 23 juil. 2011 à 09h59

Merci Marie ... sinon, on ne comprend rien ....
Faudra me dire pourquoi ce post a déjà été coupé 3 fois par le robot !!!!
J'ai beau chercher les mots gênants... je ne vois pas !!

RAZ LE BOL

https://picasaweb.google.com/Dominiq84

lordpurple

Le 23 juil. 2011 à 10h04

fulgur84 a écrit:
ixième essai ...

Part 1

Johnny Hoogerland et Sam/Ludo ... même cause ...
Johnny Hoogerland est ce coureur du tour de France qui a été balancé dans les barbelés à la 9ème étape. Ses compagnons d’échappée ne l'ont pas attendu, ni lui, ni Flécha impliqué dans la même chute. Thomas Voekler s'est alors emparé du maillot jaune ... pour les 10 jours suivant.
Voilà pour les faits

Aujourd'hui, (hier) Thomas Voekler a passé une sale journée, pour différentes raisons. Parmi celles-ci, il s'est fait insulté toute la journée, surtout dans la montée à l'Alpes d'Huez, par tous les supporters hollandais...
Pourquoi ? Ces supporters reprochent à T.Voekler d'avoir roulé après la chute d'Hoogerland (qui est hollandais !!)

Nous retrouvons dans ce fait divers sportif tous les ingrédients de la controverse provoquée par la défaite de Sam et Ludo.

.
OK, alors Fulgur, écoute ceci :
au terme de l'étape, Vockler s'est insurgé contre le fait que, dans le col du Télégraphe, Contador aurait bénéficié de .......écoute bien....de...
l'aspiration des motos suiveuses, ce qui l'aurait favorisé !! rien que ça !! il se croit en F1 ??? il est risible, ce gars . !!
De même, José-Luis Sanchez, un autre espagnol, a déclaré au terme de l'étape qu'il a gagnée le jour où Voeckler a pris le maillot, que ce dernier n'était intéressé que par la tunique or, et qu'il n'avait pas participé à l'échappée

Je déplore le fait que Toto est un titi mauvais perdant, ronchonneur, qui hurlait sur ses coéquipiers dans le Galibier et qui a fait preuve d'une arrogance hors du commun pendant ces jours en jaune, même si il a fait également preuve d'autant de courage...
J'étais très heureux hier de sa défaite, qui lui apprendra un peu d'humilité, et je dois préciser que sur ce Tour, je n'ai pas de favoris: je trouve Andy Schleck également arrogant, j'ai plus de sympathie pour le gagnant d'hier, Pierre Rolland

si tu n'as rien de mieux à dire que le silence, tais-toi !

fulgur84

Le 23 juil. 2011 à 10h11

Lord, nous avons entendu la même chose ...
Pour être champion de ce niveau, il faut savoir endurer des charges et des efforts incommensurables quel seul un orgueil démesuré, un soif de reconnaissance inextinguible peut justifier ...

Cela ne fait pas des gens avec qui on a envie de devenir amis !!!!

Mais vraiment, l'attitude des hollandais hier m'a totalement scotché !! Que Voekler s’arrête pour attendre Hoogerland est aussi plausible que F & JP laisse la victoire aux belges ...

https://picasaweb.google.com/Dominiq84

lordpurple

Le 23 juil. 2011 à 10h41

Voeckler ne pouvait pas s'arrêter pour Hoogerland, mais il y a une règle non écrite en cyclisme qui veut que lorsque l'adversaire est victime d'un accident ou un incident quelconque, on n'en profite pas pour attaquer pile à ce moment-là, et pour Voeckler n'est pas coupable pour deux raisons:
- la première, c'est qu'il n'était pas seul dans l'échappée et je ne pense pas que c'est lui qui a donné l'impulsion de l'attaque, ou en tout cas pas lui seul
- deusio, Hoogerland n'était pas candidat à la victoirre finale, au mieux à une place d'honneur, tandis que Vockler, lui , est parvenu à me faire douter jusqu'au Galibier, quand Schleck est revenu à 15 secondes de lui.

Enfin, Contador, dans l'étape courue en Italie, n'a pas hésité à attaquer quand Voeckler s'est retrouvé en difficulté et a manqué un virage, dans le secteur en forêt.
Plus tard, il a frisé la correctionnelle, en finissant sur le parking d'un hôtel, après avoir manqué un virage..pendant que Contador faisait le forcing.

Si les remarques de Vockler à l'encontre de Contador avaient plutôt pour origine cet épisode que celui d'hier, dans le Télégraphe, je le comprends, mais qu'il ne vienne pas dire que l'espagnol a profité de l'aspiration d'une moto, c'est ridicule.

Quant à l'ascension de l'Alpe, je constate qu'il n'y avait pas que les hollandais à se montrer très...envahissants, mais il y avait des espagnols, des luxembourgeois et également des français et de toute façon, c'est un phénomène récurrent sur un TdF, lors d'une ascension dans les Alpes, et là, les nationalismes s'expriment de la façon la plus détestable qu'il puisse arriver

si tu n'as rien de mieux à dire que le silence, tais-toi !

fulgur84

Le 23 juil. 2011 à 11h44

Ouh la la !! Tu es un spécialiste !!
Je ne connais a peu prés rien des arcanes du cyclisme. Je me contente de regarder les "grandes" étapes pour leur dramaturgie... Je m'y intéresse aussi, bien sûr, pour les phénomènes de foule, les engouements populaires que cela provoque.
A ce titre, vraiment, je le répète, le dépit (la haine ?) des hollandais envers Voekler m'est apparu très révélateur !!

https://picasaweb.google.com/Dominiq84

lordpurple

Le 23 juil. 2011 à 12h12

Non, Fulgur, je ne suis plus vraiment spécialiste..
je me suis intéressé au vélo à l'époque d'Eddy Merckx, et ensuite, j'ai fait 3 ans de compétition chez les cadets ( les minimes en France ), et comme je vendais à l'époque les montres Festina, j'ai subi de plein fouet les conséquences de l'affaire du même nom...
J'en ai bavé, entendu des vertes et des pas mûres..

Aujourd'hui, je comprends toujours ce qui se passe, comment fonctionne ce sport mais je m'intéresse plus aux paysages qu'au sport proprement dit, parce que gagne celui qui a trouvé le meilleur produit.
J'ai pourtant aimé passionnément ce sport, passant des dimanches après-midi à regarder des courses en Belgique, Italie, France, Suisse , etc...
J'ai fait partie de l'organisation d'un Tour de Romandie, à l'époque de Merckx, que j'ai vu passé, et c'était magique, il avait l'air de voler alors qu'il n'avait terminé qu'à une lointaine 7 ème ou 8 ème place

si tu n'as rien de mieux à dire que le silence, tais-toi !

alea_jacta_est

Le 28 juil. 2011 à 14h41

Si coup de pouce il y a eu de la part de la prod.... ils ont dû en profiter un max.
Au vu du fan club, c'était vraiment l'équipe à amener le plus loin dans ce PE afin d'assurer l'audimat...

enchantix70

Le 21 août 2011 à 20h05

Bravo à vous 2 !! Vous avez été formidables, exceptionnels, incroyables, magnifiques..., et vous méritiez de gagner, mais c'est le jeu...
Vous aurez vécu une aventure exceptionnelle et aurez des souvenirs pour toute votre vie !!
On a aimé suivre votre périple, votre bonne humeur, votre joie de vivre et votre optimisme nous ont enchanté tout l'été.

valebeb

Le 31 août 2011 à 18h26

il est grand temps que je me lance, il est dit que Sam est une personne stressée, anxieuse quant à prendre des décisions, je souhaite savoir si aujourd'hui, après cette superbe aventure, cela t'a permis de te remettre en question, et que tu es pu réaliser que tu es une personne géniale, avec un coeur gros comme ça, et surtout charmant. voilà j'ai tout dit et si tu désires faire connaissance, pas de souci, rien ne me ferait plus plaisir. Valérie

clem917

Le 22 mars 2012 à 00h00

je vous adore

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